24.11.2003 18:36 |
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nashbridges-siu
Haudegen
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Hmmm, es ist bewiesen, das die heutige Bibel das genauste und unverfälschste Dokument aus der damaligen Zeit ist. Es wurde über 1200 Jahre alte!!!!!!! Schriften gefunden, die hat man übersetzt und festgestellt, das die Bibel sehr genau übersetzt wurde.
Mal ne Gegenfrage: Wenn die Bibel nicht beweisbar ist, wer kann mir dann Napolion beweisen? oder besser den ersten Deutschen Kaiser?? KEINER. Das ist genauso wie bei euch mit der Bibel.
nashbridges-siu
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24.11.2003 21:18 |
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Nashfan
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Napolion Bonaparte? Der liegt doch im Invaliden Dom, oder? Ja, den hat's gegeben! 
Aber, hey, das ist ja wenigstens logisch! Der hat nicht mit dem Finger geschnipst und eine Schlacht gewonnen! 
You see everything in color till you see it close!!! Don't it always go that way??? (DJ )
"Wenn einem der Keilriemen gerissen ist,
hat das Nachfüllen von Benzin nur eine begrenzte Wirkung." (Roland Koch)
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25.11.2003 15:08 |
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stef
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@nb-siu
ich sag nix dergleichen. Nur die Tatsachen. Ich zweifele ja auch nicht an der Wahrheit der Bibel.Ich sage nur, dass Unbefugte sich daran zu schaffen gemacht haben, ohne das Recht zu haben.
@siu- nashman:
ROFL,LOL!
Ich lache nur, weil du sagst. "Die klinisch Toten sind aufgestanden"
Das hört sich lustig an, sorry................ 
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25.11.2003 18:43 |
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nashbridges-siu
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ok, nashfan, recht haste, und jetzt beweise mir, woher der Wind kommt und wohin er geht.
Das ist unmöglich! Genauso ist die Existenz Gottes unmöglich nachzuweisen. Aber sie ist da, denn man sieht wie beim Wind auch, nur die Auswirkungen.
nashbridges-siu
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25.11.2003 18:56 |
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Nashfan
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hey, um dir die Windfrage zu beantworten, müsste ich ersteinmal wissen, wie das alles überhaupt da in den Wolken funktioniert
Der Wind ist ja eigentlich auch nur eine Auswirkung. Es ist Luft (und wo die ist weiß du, wie sie zustande kommt, weißt du auch und weggehen tut sie nicht
), die bewegt wird. Dadruch spühren wir den Luftzug, bzw sehen, dass dieser Luftstrom Sachen bewegt - alles Physik
Dieser Luftstrom, den wir als Wind wahrnehmen, flaut irgentwann ab - ist ja klar: er stöst auf etliche Sachen, die ihn ausbremsen!
Puste doch mal gegen deine Hand! Du spührst den Luftzug - wo kommt er her? Aus deiner Lunge. Wo geht er hin? Er stöst auf deine Hand und verteilt und verstrreut sich dort. Wo der dann bleibt? Er verliert Geschwindigkeit und bleibt irgentwo als ganz normale Luft, die du vielleicht wieder einatmest, in deinem Zimmer stehen!
so, nun bist du dran! So einfach lässt sich Gott aber nicht erklären
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25.11.2003 19:25 |
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nashbridges-siu
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Aber du siehst den Wind nicht! Genauso wie man Gott nicht sehen kann, man sieht nur die Auswirkungen, wie beim Wind die Blätter, die sich bewegen. Und es ist die Luft, wie du richtig sagst, die bewegt wird. Und luft ist überall. Und Gott ist auch überall. Man kann Gott nicht erklären, das ist unmöglich, aber der Glaube an ihn ist das einzig wahre. Gott ist ein höheres wesen, das die Macht hat, Wind zu machen.
@stef: Du hast schon recht, das hier und da Leute an der Bibel rumgefuscht haben, aber die Lutherische Übersetzung ist immer noch echt. hab ich hier schon irgendwo geposted, das Forscher unter anderem das Buch Jasja gefunden haben, das über 1200 Jahre alt ist und mit der die Bibel übereinstimmt.
nashbridges-siu
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25.11.2003 20:20 |
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Nashfan
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nur sag mir mal, was Gott für auswirkungen macht
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25.11.2003 21:39 |
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nashbridges-siu
Haudegen
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Bei idr im Umfeld jeden Tag aufs neue. Die sogenannten Schutzengel sind Engels Gottes. Wenn du den Bus noch erreicht, auch wenn du sehr spät dran bist. Alles von Gott bis ins Detail geplant. Gut, oder?
nashbridges-siu
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26.11.2003 11:49 |
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Malone
Tripel-Ass
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Meiner Meinung nach gibt es zwischen Himmel und Erde Dinge, die besser sind wenn wir sie nicht wissen. Ob es nun mit der Bibel zusammenhängt oder mit Geister, schwarzer und weisser Magie, Exorzismus was auch immer, irgendwo ist immer was dran.
Erst wenn der letzte Fisch vergiftet, das letzte Wasser verseucht, werdet ihr begreifen das man Geld nicht essen kann. (Teilauszug aus einem Indianischen Spruch)
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26.11.2003 17:24 |
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Nashfan
Super-Moderator
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@nb-siu: bei mir fällt das Buskriegen unter perfektes Timing von mir
Das andere, ok...du glaubst, dass es engel sind, ich glaub das es "schwein gehabt" eher trifft!
Hey, ich wurde vorhin in der Stadt von soeinem Momonen angequatscht! Hey, da hatte er den richtigen genommen! Ein schönes Gespräch hatten wir
Am Ende musste ich ih aller dings enttäusche und ihm sagen, dass ich nicht in deren Sekte eintreten will!
Der kam original aus America!
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26.11.2003 17:50 |
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nashbubba
Tripel-Ass
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Erstmal eins vorweg:
Luther hat die griechische Bibel übersetzt, also müsste man das noch mal revidieren.
@nashfan:
Ich bin jetzt mal offen.
Das mag hart klingen.
Wenn du dich mit Philosophie wirklich auseinandergesetzt hättest, würdest du aufhören im Thema Religion, das für mich ein Unterpunkt der Philosophie ist, zu polemisieren. Polemik ist manchmal lustig, ich tu es ja auch manchmal, aber wenn man ernsthaft über etwas diskutieren will, sollte man sie außen vorlassen.
Philosophie ist DIE Geisteswissenschaft schlechthin, mit fließenden Übergängen zu ALLEN(!) anderen Wissenschaften.
Die schlausten Köpfe waren definitiv Philosophen, z.B. der als sehr intelligent eingestufte John Stuart Mill. Er ist einer der Hauptvertreter des sog. Positivismus.
Du wirst jetzt dir bestimmt denken, oh Gott was interessiert mich so ein Gelaber, schon wieder etwas unbewiesenes, etc.
Schau aber bitte mal im Lexikon oder sonstwo nach(zur Not frag mich) was Positivismus ist. Du wirst dich im Positivismus zu Hause fühlen!!
Somit wärst du auch jemand der unbewusst eine Philosophische Richtung für sich vertritt! 
P. ist nur eine von zig tausend hochinteressanten Theorien, Theoremen, bzw. Hyphothesen.
Es sind sowohl Fragen nach Gott(und zwar nicht wie im Religionsunterricht, sondern hochwissenschaftlich), der ersten Ursache(gibt es sowas?), Kausalität(überhaupt vorhanden??), Ethik(ja!, das ist ein Unterpunkt der Philosophie, basti), Rationalität(evtl. bilden wir sie uns nur ein?), etc...
Es ist ein riesiger Themenkomplex, den man nicht in 100 Leben überblicken kann, aber andererseits folgende Prinzipien hat:
1. Denken
2. Dieses Denken in Frage stellen
3. Ergebnisse nicht als immer gültig hinstellen
4. nicht voreilig urteilen
5. nicht von ist auf soll schließen(das wäre eine Instrumentalisierung, wie du ja dieses zu Recht an der Religion kritisierst)
Ein gutes Buch zum Einstieg ist "Sophies Welt"
ECHT GUT, EHRLICH!!
mfg
nashbubba
PS: Wenn ein mod den post hier wegen "Themaverfehlung löschen will, so soll er das bitte tun, mich aber dann nicht anmotzen, sondern mir einfach den post hier mir als pn schicken-danke
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26.11.2003 20:11 |
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nashbridges-siu
Haudegen
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@nashbubba: Du hast Recht. Bist du Philosoph? (eine ernste frage!)
Die Mormonen sind ein Beispiel, die die Bibel sehr stark verändert haben. Und der erste Satz von Nashbubba ist auch richtig: Griechische Bibel, nicht die lateinische von der kath. Kirche!
DAs mit dem Schwein gehabt kam mir auch so vor, bis ich Gott kennenlernte. Du glaubst garnicht, was da alles dahinter steckt.
@alle anderen:
An was genau für eine Religion glaubt ihr?? Gott? Oder an euch selbst?
nashbridges-siu
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26.11.2003 21:03 |
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Nashfan
Super-Moderator
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Du hast Gott kennengelernt? Cool, wie iser denn so?
(nimm das nicht ernst
)
Ohje, nashbubba...ich bewundere dich, was du alles weißt...ok, ich hab mir darüber nicht allzugroße gedanken gemacht! Ok, Ok!
Aber: wieso respektierst du nicht, dass ich nicht an den (für mich) höchten Schwachsinn glaube? Ist doch egal, welche Alöternativen es gibt!
Ich will einfach nur frei sein und nichts mit meinem höheren Wesen zu tun haben. Ich kann es nicht akzeptieren, dass uns jemand mit einem Fingerschnips kontrollieren kann!
Das versehe ich nicht! Was hat das jetzt mit den ganzen Philosophien zu tun? Ich weiß auch, was Philo ist, und ich hab ehrlich gesagt auch dazu keine Lust mich damit zu beschäftigen. Das ist, zugegeben, viel zu hoch für mich
Wisst ihr was? Wir haben viel geredet, aber sind immer noch ganz vorn
Glaube ist glauben und nicht Wissen. Ich will nicht glauben, ich will wissen und du (nb-siu) glaubst hald und akzeptierst es, dass es nicht greifbar ist...
Es ist einfach ein Thema, bei dem man nicht vorran kommt
Aber find ich cool!
Ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass dies sich hier nicht zu einem Streit entwickeln soll! Ich hab diese Disskusion mitangefangen, weil ich es interessant fand...wenn das im Streit endet, oder wir da hinkommen, werde ich persönlich das Thema schließen! Wollte ich nur nochmal gesagt haben
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26.11.2003 22:04 |
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nashbridges-siu
Haudegen
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Gott ist unbeschreiblich cool, einfach nur konkret krass, nashfan.
Gott kontrolliert NICHT DICH, weil Gott dem Mensch einen eigenen und freien Willen gegeben hat, sondern er kontroliert DEINE UMGEBUNG. Das ist der kleine, aber feine Unterschied. Und ich respektiere auch dich so, wie du bist, was du denkst (auch wenn du denken würdest, ich sei Schei**) und was du glaubst. Ich möchte dir nur den einzig wahren Glauben zeigen: Gott!
Und ein höheres Wesen gibt es immer! Z.B. damals vor was weiß ich wie viel Jahren, als du gar so auf der Welt warst! Das höhere Wesen (auch wenn es nicht viel höher ist, aber es ist höher) hat dich gefüttert, dich gewickelt. Nämlich Muttern und Vattern. Stell dir mal vor, alle wären gleichgestellt, alle gleich hoch, Wer übernimmt dann die Verantwortung für einen Staat? Ok, der Mensch ist immer noch Mensch und wird auch immer Mensch bleiben, aber er kann unterschiedlich hoch (gut, intelligent, geschickt, was auch immer) sein. Verstehst du? ist ziemlich kompliziert, ich weiß.
Steit will ich auch keinen, es ist aber ein Interessantes Thema. Entschuldige, wenn ich irgendjemand irgendwie innerlich verletzt habe!
nashbridges-siu
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27.11.2003 15:53 |
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nashbubba
Tripel-Ass
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Das mit dem verprügeln ist so eine Sache...
Also zum Thema:
Wenn mich jemand Philosoph nennen würde wäre das eine große Ehre, ja eigentlich die höchste. Das ist eigentlich mehr ein Ideal(ein guter Christ wird sich bestimmt auch nicht durch das andauernde Äußern von "Ich bin ein guter Christ" zu erkennen geben(ich bin reformiert, das ist die schweizerische und etwas entmystifizierte Variante der luth. evangelischen Kirche, ABER BIN MIR MIT GOTT NICHT SO SICHER, sondern versuche fortwährend darüber nachzuzdenken, bzw. versuche darüber zu philosophieren, gehe auch ehrlich gesagt seltenst in die Kirche(naja, einmal die Woche weg. Chor)), außer der Papst, der macht das seit hunderten von Jahren) das man versucht zu erreichen.
Also aber nochmal:
Wer keine Lust hat, den soll man nicht dazu zwingen, selbst wenns ums unbeklemmenste, nämlich um die Philosophie, geht.
Ich kann aber nicht nachvollziehen, wieso du(basti) dich für zu niedrig hälst, gerade obwohl du, wenn ich mich an die Gespräche mit dir erinnere, mir einen sehr offenen und wachen Geist zu haben scheinst.
Philosophie ist NICHT Religion.
Meinerseits soviel zu diesem Thema
nbubba
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27.11.2003 16:19 |
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Nashfan
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hey, danke, du bringst mich ja in Verlegenheit
Das ist einfach so: Religion hab ich kein Verständnis für. Und mich mit Philo zu beschäftigen, dazu hab ich keine Lust
Dann müsste man sich richtig gedanken machen...und bevor ich mir die mach, mach ich was anderes!
@nb-siu: ich akzeptiere dein Einstellung! Find dich nit deswegen schei**!
Nur kann ich jemanden, der mir den Hintern vor etwa 14jahren abgewischt hat, nicht mir einem Gott (ob der nun allmächtig ist und sein kann, das ist was anderes) gleichstellen.
Wer einen Staat regieren soll? Tun doch jetzt auch menschen, die auf der gleiche ebene wie ich stehe. Sie haben nur eine kleine berufliche Laufbahn hinter sich!
@stef: wenn mir einer so kommt, dann geht's aber ab! Danach komm ich auf jeden Fall dann nicht mehr in den Himmel
Meinerwar eigentlich nett: ich hatte mich mit ihm unterhalten und er hatte mich gefragt, ob ich an etwas (wie Reli oder Gott) glaube...ich hatte verneint. Er hatte mich dann noch gefragt, was ich denke, wo wir herkommen...also vor unsere Geburt und so...Wenn der nicht selber eingesehen hätte, dass ich fast im Lachen ausgebrochen bin, dann hätte ich ihn wohl aufgeklärt
Aber immerhin, er war auf membersuche und hat bei mir keinen gefunden - das hat er akzeptiert und ist weitergegangen.
Original aus USA, der Typ...find ich cool!
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27.11.2003 16:36 |
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nashbubba
Tripel-Ass
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Diese Sektenspinner haben aber wirklich nichts mit Religion zu tun, genauso wenig wie die fatach mit gerechtem krieg oder bin laden mit dem islam.
Ich diskutiere gerne mit denen, weil ich mich dabei köstlich amusiere.
Nur irgendwann wollen die dann nicht mehr mit mir reden, weil ihnen die Argumente ausgehen.
Dabei komm ich nicht von vornherein mit:"Gott gibts nicht, weil nicht beweisbar", sondern verstricke sie in ihre in sich wiedersprüchlichen aussagen´und weise sie dann darauf hin.
Aber gewalt würde ich nicht, ja eigentlich nie, nur zur verteidigung, einsetzen; das müsste aber mehr sein, als dass mich jemand mit worten runtermacht, es ist nämlich das risiko nicht wert, dass eine körperlich auseoinandersetzung in sich birgt.
sodann
nbubba
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nashbubba am 27.11.2003 16:37.
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27.11.2003 17:04 |
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Nashfan
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wenn ich kein interesse an seinem club da zeige, dann soll er das akzeptiren und nicht unfreundlich werden!
So denke ich das!
Abr Momonen sind keine Sektenanhänger. Das ist irgentsone Religruppe aus Utah, USA.
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